“從來(lái)沒(méi)有像今年一樣期待開兩會(huì)。”全國(guó)兩會(huì)召開時(shí)間確定后，全國(guó)政協(xié)委員、交銀施羅德基金總經(jīng)理謝衛(wèi)在微信朋友圈如是說(shuō)。

    謝衛(wèi)平日非常低調(diào)，但作為基金行業(yè)唯一的全國(guó)政協(xié)委員，過(guò)去12年的兩會(huì)期間，他從不吝惜發(fā)出自己的聲音、提出有價(jià)值的提案。他的提案往往是有前瞻性的，今年的兩份提案也不例外。

    一份是關(guān)于金融產(chǎn)品銷售的適當(dāng)性管理。他認(rèn)為，近期司法實(shí)踐對(duì)于金融消費(fèi)者權(quán)益的保護(hù)呈現(xiàn)出“重保護(hù)、弱教育、輕分類”的現(xiàn)象，司法裁判向全賠/全不賠兩極分化轉(zhuǎn)變，中間的界定，需要金融機(jī)構(gòu)來(lái)自證對(duì)投資者已經(jīng)盡到了完全的義務(wù)，實(shí)踐中存在難度；全賠/全不賠的判決趨勢(shì)，也給了投資者全賠的不合理預(yù)期，與禁止承諾收益的方向沖突，也會(huì)導(dǎo)致一些問(wèn)題，需要加以解決。

    另一份提案則建議充分發(fā)揮公募基金作用，提升年金基金投資增值能力。他建議適當(dāng)提升年金基金投資權(quán)益類資產(chǎn)的比例上限，例如比照全國(guó)社?；穑瑢?quán)益資產(chǎn)投資上限適當(dāng)提升至40%；還建議準(zhǔn)入更多公募基金參與年金基金投資，建議放開年金基金個(gè)人投資選擇權(quán)，允許參與者根據(jù)自身的年齡、風(fēng)險(xiǎn)偏好等因素自主選擇投資產(chǎn)品。

    在全國(guó)兩會(huì)召開前夕，謝衛(wèi)接受證券時(shí)報(bào)記者專訪，詳細(xì)闡述了提案的背景和內(nèi)容，并回答了關(guān)于基金業(yè)乃至大資管行業(yè)的多個(gè)熱點(diǎn)話題。

    金融糾紛裁判兩極化

    給了投資者全賠預(yù)期

    “近些年金融糾紛案件增多。特別是自從P2P以來(lái)，金融糾紛大增，包括理財(cái)產(chǎn)品糾紛，最近幾年占到了最高院每年案件的約10%。”謝衛(wèi)首先介紹了投資者適當(dāng)性管理提案的背景情況。

    2019年11月，最高院發(fā)布《全國(guó)法院民商事審判工作會(huì)議會(huì)議紀(jì)要》提出，賣方機(jī)構(gòu)未盡適當(dāng)性義務(wù)，導(dǎo)致金融消費(fèi)者在接受金融服務(wù)后參與高風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)投資活動(dòng)遭受損失的應(yīng)予全賠；以及賣方機(jī)構(gòu)能夠舉證證明根據(jù)金融消費(fèi)者的既往投資經(jīng)驗(yàn)、受教育程度等事實(shí)，適當(dāng)性義務(wù)的違反并未影響金融消費(fèi)者作出自主決定的，賣方機(jī)構(gòu)全不賠。

    “可以看到，司法裁判標(biāo)準(zhǔn)顯著轉(zhuǎn)向‘全賠/全不賠’標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)紀(jì)要雖然不具有法律效果，但可以作為案件審判的參考。”謝衛(wèi)表示，如果一旦投資者虧損了，就要機(jī)構(gòu)去自證銷售過(guò)程盡到義務(wù)了，會(huì)產(chǎn)生不利影響。第一，金融的效率會(huì)大大降低；第二，不利于凈值化管理和打破剛兌，因?yàn)榭赡芙o了投資者投資損失可全額賠付的不當(dāng)預(yù)期。

    關(guān)于如何完善銷售適當(dāng)性管理方面，謝衛(wèi)提出三點(diǎn)建議：

    首先，要平衡維護(hù)金融安全穩(wěn)定與鼓勵(lì)金融交易的關(guān)系，妥善處理“穩(wěn)”和“進(jìn)”的關(guān)系，進(jìn)一步深化金融改革開放，實(shí)現(xiàn)金融穩(wěn)定發(fā)展。

    其次，要統(tǒng)一各類金融產(chǎn)品的投資者適當(dāng)性操作標(biāo)準(zhǔn)。建議加快研究和確立適用于各類金融產(chǎn)品的適當(dāng)性標(biāo)準(zhǔn)。部分金融機(jī)構(gòu)的評(píng)估方式在司法案件中甚至不被法院所采納，成為金融機(jī)構(gòu)開展銷售適當(dāng)性工作的不確定之處。因此，需加強(qiáng)監(jiān)管部門與司法機(jī)關(guān)的協(xié)調(diào)配合，尊重行業(yè)發(fā)展客觀規(guī)律，促進(jìn)金融監(jiān)管與司法審判的有效銜接。

    最后，明確發(fā)展方向，深化投資者教育的深度與廣度。具體包括兩方面：一是建議將投資者教育提升到國(guó)家金融發(fā)展的戰(zhàn)略高度，制定投資者教育中長(zhǎng)期發(fā)展規(guī)劃；二是建議深化投資者教育的深度與廣度，例如將投資者教育納入國(guó)民教育體系，通過(guò)科學(xué)設(shè)計(jì)投資者教育內(nèi)容，合理定位不同教育主體角色分工，促進(jìn)投資者群體素質(zhì)的整體提升。

    基金公司要回歸初心

    做權(quán)益投資

    證券時(shí)報(bào)記者：在基金業(yè)中，如今的產(chǎn)品格局正在變化，權(quán)益類基金得到倡導(dǎo)，貨幣基金則受到限制、規(guī)模開始萎縮。您怎么看這一趨勢(shì)？

    謝衛(wèi)：發(fā)展權(quán)益基金，收縮貨幣基金，這是走在正確的道路上。

    貨幣基金過(guò)去爆發(fā)式的發(fā)展，源自較高的收益，這違背了貨幣基金本身的屬性。貨幣基金本身是流動(dòng)型產(chǎn)品，是提供流動(dòng)性便利的，特點(diǎn)是可以隨時(shí)贖回，但收益不高。只不過(guò)，我們行業(yè)在一個(gè)階段里，貨幣基金成為收益型產(chǎn)品。在高收益的背后，有基金同業(yè)不惜鋌而走險(xiǎn)，拉長(zhǎng)久期、做大杠桿、埋下風(fēng)險(xiǎn)、違背初心。所以盡管貨幣基金過(guò)去這幾年做大了規(guī)模，但不能“以大為美”。

    現(xiàn)在要回歸初心?；鸸揪褪且鲋鲃?dòng)投資，在權(quán)益市場(chǎng)上打拼，這個(gè)初心應(yīng)該是我們要去堅(jiān)守的。

    可能每家公司在主動(dòng)管理上投資策略有所不同，但主動(dòng)管理是每家基金公司追求的方向，這是毋庸置疑的。只不過(guò)，每家公司怎么走、能走多遠(yuǎn)，取決于很多方面，包括公司堅(jiān)守、文化、人才隊(duì)伍、投資理念、價(jià)值觀等等。

    投顧是實(shí)現(xiàn)投資者

    利益最大化的最好路徑

    證券時(shí)報(bào)記者：2019年10月底，公募基金投顧業(yè)務(wù)試點(diǎn)正式開啟，對(duì)行業(yè)是一件大事。您如何看投顧的意義？

    謝衛(wèi)：基金公司的發(fā)展以什么為核心？我認(rèn)為，基金公司就要以投資者賺錢為核心、以投資者利益最大化為核心，投顧就是由我們?yōu)橥顿Y者實(shí)現(xiàn)利益最大化的最好路徑。

    過(guò)去基金公司在發(fā)展過(guò)程中，很多公司都說(shuō)以投資者利益為核心，但不一定是這么做的。公募行業(yè)過(guò)去經(jīng)常被詬病，基金公司賺錢，投資者或基民不賺錢。這就暴露出有些基金公司是以股東利益或者管理團(tuán)隊(duì)、員工利益為最大化，而非以投資者利益最大化。

    投顧業(yè)務(wù)，就是要解決這個(gè)痛點(diǎn)。只有基民賺錢了，基金公司才能取得一定的回報(bào)。這是非常好的一個(gè)理念，是對(duì)基金公司過(guò)去理念的糾偏，我們非常擁護(hù)。只有為老百姓賺到錢，基金行業(yè)才能受人尊敬。

    從基金公司角度，做投顧業(yè)務(wù)，要做好兩種準(zhǔn)備。第一，解決好公司文化的問(wèn)題，確立投資者利益為核心的理念，要為投資者賺錢，不能是打著投顧的旗號(hào)去圈資金；第二，要準(zhǔn)備好產(chǎn)品，要提供投資者真正喜歡的產(chǎn)品、體驗(yàn)好的產(chǎn)品，不能是業(yè)績(jī)忽上忽下的產(chǎn)品。要通過(guò)投資管理能力，持續(xù)為投資者賺錢。

    基金公司最重要的社會(huì)責(zé)任就是為投資人賺錢，對(duì)社會(huì)的首要職責(zé)就是通過(guò)深度研究、實(shí)現(xiàn)超額收益，為投資人賺錢。

    財(cái)富管理市場(chǎng)需要多元化

    老百姓認(rèn)可是關(guān)鍵

    證券時(shí)報(bào)記者：國(guó)內(nèi)的財(cái)富管理市場(chǎng)廣闊，參與的金融業(yè)態(tài)也很多元，您認(rèn)為各類資管業(yè)態(tài)之間各自扮演了怎樣的角色？會(huì)呈現(xiàn)怎樣的競(jìng)爭(zhēng)格局？

    謝衛(wèi)：我們當(dāng)然不希望財(cái)富管理只有一種形態(tài)，也不希望大家都把“雞蛋”放在權(quán)益這一個(gè)籃子里。

    財(cái)富管理應(yīng)該是多層次的，只有相對(duì)分散、共同存在，彼此之間各有優(yōu)勢(shì)、互為補(bǔ)充，這才是財(cái)富管理的良性業(yè)態(tài)，對(duì)于投資者而言可以在不同的資產(chǎn)類別中尋找好的產(chǎn)品。

    凈值化管理是資管行業(yè)的大勢(shì)所趨，各類資管機(jī)構(gòu)在凈值化道路上，去尋找到與自身管理能力相匹配的投資人群。另一方面，每個(gè)投資者都有機(jī)會(huì)購(gòu)買銀行理財(cái)，選擇好的信托產(chǎn)品，或是購(gòu)買公募基金，構(gòu)建投資組合，這樣的組合安全性、穩(wěn)定性也相對(duì)更高。

    過(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間，公募基金行業(yè)整體發(fā)展速度比較緩慢，但當(dāng)下以及未來(lái)的很長(zhǎng)一段時(shí)間，公募基金行業(yè)整體的發(fā)展速度會(huì)相對(duì)較快。同時(shí)，我們作為從業(yè)者也要謹(jǐn)慎地看待這一趨勢(shì)，就是自身的管理能力能否與之匹配。

    證券時(shí)報(bào)記者：近兩年，隨著對(duì)外開放提速，更多國(guó)際資管巨頭進(jìn)入公募市場(chǎng)和資管市場(chǎng)。您怎么看待外資在內(nèi)地的發(fā)展？是狼來(lái)了嗎，還是可能也會(huì)水土不服？他們?nèi)雸?chǎng)會(huì)帶來(lái)什么？

    謝衛(wèi)：我把外資當(dāng)做普通的競(jìng)爭(zhēng)者。

    首先，外資進(jìn)入可能會(huì)豐富我們的投資策略。因?yàn)樗麄兊拇_在一些投資策略方面，特別在量化，比我們做得更好。國(guó)內(nèi)公募總體上還是在單一策略上精耕細(xì)作，在金融科技、多元資產(chǎn)協(xié)作上，相對(duì)比較弱。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們是歡迎外資的，因?yàn)橛懈嗟漠a(chǎn)品策略提供，可以互相有借鑒。

    未來(lái)，我們的產(chǎn)品會(huì)更豐富，行業(yè)能為老百姓提供多元化的選擇，這是符合趨勢(shì)的。因?yàn)橹袊?guó)老百姓的確需要有更多的產(chǎn)品來(lái)選擇。

    同時(shí)，不管是外資還是內(nèi)資，獨(dú)資還是合資，能不能為中國(guó)老百姓提供一個(gè)他們能接受的產(chǎn)品，這是關(guān)鍵。水土服不服，都要看這個(gè)終極目標(biāo)。不管是誰(shuí)，都不能通吃一個(gè)市場(chǎng)，關(guān)鍵是看在他的領(lǐng)域能不能獲得投資者的認(rèn)可。

    所以對(duì)我們行業(yè)主體來(lái)說(shuō)，還是要在自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域做出特色、做出業(yè)績(jī)、做出可持續(xù)性，這樣你就能獲得老百姓的青睞。

    對(duì)主動(dòng)管理能力的追求

    矢志不渝

    證券時(shí)報(bào)記者：近年來(lái)交銀施羅德非貨幣基金排名在行業(yè)上升很快，特別是權(quán)益產(chǎn)品中長(zhǎng)期業(yè)績(jī)排名名列前茅，3年期、5年期、7年期產(chǎn)品都有業(yè)績(jī)優(yōu)異的代表，明星基金經(jīng)理人才輩出。公司內(nèi)部在投研體系的搭建和文化建設(shè)方面有何經(jīng)驗(yàn)可供分享？

    謝衛(wèi)：首先還是公司的價(jià)值觀，持有人利益最大化——這是我們公司的核心價(jià)值觀。同時(shí)，對(duì)主動(dòng)管理能力矢志不渝地追求是我們的目標(biāo)。圍繞這些，形成幾個(gè)鮮明的標(biāo)簽：深度研究、不從眾、堅(jiān)守能力圈、賺慢錢、自我驅(qū)動(dòng)。

    深度研究是交銀施羅德的生命線。交銀施羅德的投資，很少靠博弈賺錢，我們賺研究的錢，將一只股票從黑馬研究到白馬，我們要賺這種辛苦錢。基于此賺慢錢、賺長(zhǎng)久的錢，是公司認(rèn)可的文化。

    在人才選拔和考評(píng)上，公司內(nèi)部有著完全公開、透明、公正的制度，以及非常嚴(yán)格的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)。通過(guò)嚴(yán)格的競(jìng)爭(zhēng)標(biāo)準(zhǔn)、內(nèi)部激烈地比拼，研究員被整個(gè)團(tuán)隊(duì)認(rèn)可之后，才能晉升基金經(jīng)理。

    投研團(tuán)隊(duì)以自主培養(yǎng)為主，過(guò)去5年幾乎沒(méi)有從外部招聘的基金經(jīng)理，我們堅(jiān)持投研文化的不斷沉淀，現(xiàn)有的投研團(tuán)隊(duì)梯隊(duì)建設(shè)也讓我非常踏實(shí)、安心。

    對(duì)于基金經(jīng)理的評(píng)價(jià)，我們看長(zhǎng)期，不能單看業(yè)績(jī)數(shù)字，看的是基金經(jīng)理的投資理念，看他的錢是怎么賺的。我們非常注重歸因分析，收益是不是一個(gè)個(gè)阿爾法累積起來(lái)的，這才是我們看中的。我們不會(huì)為了短期業(yè)績(jī)讓基金經(jīng)理去博弈，投研和銷售的理念保持完全一致。市場(chǎng)一調(diào)整，就能看出各家公司的差異，我們的產(chǎn)品回撤控制能力很強(qiáng)。

    公司內(nèi)部還講究持之以恒。一些年輕的基金經(jīng)理，可以先從小規(guī)模的基金管起，他逐步擴(kuò)大能力以后，駕馭資金的能力更強(qiáng)了，再擴(kuò)大規(guī)模。

    同時(shí)，公司的管理規(guī)模和業(yè)績(jī)始終保持著平衡和匹配。所以慢慢的，公司在銀行系乃至全行業(yè)里，權(quán)益產(chǎn)品就脫穎而出了。

    公募基金最大的價(jià)值和社會(huì)責(zé)任是為持有人創(chuàng)造回報(bào)，業(yè)績(jī)好是好事，同時(shí)還要讓更多的持有人分享收益。公募基金行業(yè)很特別、也很崇高，優(yōu)秀的基金經(jīng)理可以讓更多人分享到財(cái)富的增值，這是公募行業(yè)的價(jià)值所在。